You are viewing [info]fnaq's journal

 
 
07 April 2009 @ 11:13 pm
Бахилы для «скорой помощи»  
Когда вы вызываете «скорую помощь», то предлагаете снять ботинки или надеть бахилы?
А когда к вам приезжают пожарные тушить возгорание?
Не кажется ли вам, что при обоснованном вызове «скорой» (когда речь идёт именно об угрозе жизни), человек не думает об обуви своего спасителя (уж простите за пафос)?



Предлагать гостю разуться - дурной тон.
Тем более, если человек пришёл по работе.
Тем более, если пришёл по вашей просьбе.

Когда я служил в армии и как-то был в офицерской квартире (что-то заносили), жена нашего офицера категорически запретила снимать обувь, объясняя так: «Я потом всё подотру». Вы не подумайте, у нас была нормальная «гражданская» обувь, ибо служили мы не первый год. Состояние ног было нормальное, такое же, как у её мужа. И не забыла поблагодарить. Всё-таки офицерские семьи старой закалки ещё помнят о воспитании и правилах хорошего тона.

Конечно, когда на вызове приглашают в комнату с ворсистым ковром, я предлагаю пройти в более подходящее помещение.


Что такое казённый подход?
Например, такой вызов.
Женщина, 45 лет, повод к вызову - температура.
Вчера был терапевт, назначено лечение, но сегодня к вечеру температура поднялась ещё выше, эффекта от препаратов не ощущает.
По результатам осмотра ставится ангина.
-Вам нужны антибиотики, за рецептом обратитесь ещё раз к терапевту. Если есть возможность, то сразу к ЛОР-врачу. Давайте посмотрим, что у вас есть дома.
Вот есть Флемоксин. Будете принимать по таблетке 3 раза в день. Вам тут хватит на 2 дня, терапевта завтра вызовите, ещё выпишет. А Омез у вас кто принимает? Вы? Язвенную болезнь, говорите, лечили? А терапевту сказали? Ну и что, что вылечили, язвенная болезнь на всю жизнь ставится, а терапевт вашей карточки не видел, вы же из Коноши приехали. И про язву не сказали, понадеявшись, что вылечена. Аспирин, назначенный терапевтом, при язвенной болезни противопоказан, нужно заменить его на Парацетамол в тех же дозах. Завтра ему во всём признайтесь. Горло полоскать нужно чаще, чем при ОРЗ, не менее 6 раз в день. Тут у вас ромашка есть, заварите и полощите.

Сейчас вас уколем. Будете сильно потеть, когда температура начнёт снижаться, пейте больше жидкости.
Будете вызывать терапевта - напомните о том, что нужно будет выписать антибиотики, он рецепты возьмёт.

Всего хорошего.

Всё, что зачёркнуто – гуманитарная помощь, всё это делать бригада скорой помощи не должна, но может просто по-человечески. В наши обязанности не входит назначение лечения (действительно не входит),  комментарии к чужому лечению, осмотр домашней аптечки и т.д. и т.п. Мы делаем только то, что нужно на данный момент, и только в рамках неотложной помощи. В соответствии с должностными обязанностями будет сделано и сказано только то, что НЕ зачёркнуто. Вот и выбирайте, стоит ли ругаться из-за всяких глупостей, если вы хотите получить от человека чуть больше, чем он обязан.
Вы можете кричать, что врачи сволочи, всех их перевешать, а если бахилы отказываются надеть, то профессии недостойны. Только есть одно большое но: что бы вы ни думали, как бы ни проявляли недовольство, будет так, как написано. Будет и всё.

История имела общественный резонанс.
Нет, я всё-же охреневаю от уровня тупости нашего населения.
В тех же Штатах, вызывая бригаду парамедиков с 6-месячными курсами за спиной, клиент так или иначе оплачивает любое движение: или по страховке, или пост-фактум, со счёта. Этого больного привозят на приём, где он часами ждёт его величество врача, иногда (мы это недавно видели по ТВ) помирая под набюдением (из-за угла) охранника. И никому в голову не придёт обращать внимание на чью-то обувь. Конечно, в Штатах нет бомжатников, не бывает дождя и луж, обувь стерильна.
У нас же, совершенно бесплатно вызывая целого врача с фельдшером на «Температура 37.2, хочу уточнить, ОРЗ у меня или Грипп» или «ЭКГ давно не снимала, а в поликлинике очередь», люди ещё чего-то выкобениваются. Они считают, что врач даже на таких вызовах им чем-то обязан (хотя в половине вызовов, не являющихся скоропомощными, этих «вызывателей» следовало бы нехерово штрафовать), ибо давал какую-то клятву. В клятве, кстати, говорится о почтении к учителям, помощи ученикам и обещаниях не браться за то, в чём не разбираешься. Дак вот это чучело, которое до сих пор считает, что ему кто-то чем-то обязан, проявляет недовольство: «А вдруг, эти сволочи-врачи мне ещё наследят?» Мы так стремимся к западным стандартам жизни, но почему-то начинаем с конца: платить за страховку мы не будем, а просто обяжем этих сволочей лечить нас как королей за 3 рубля. Не важно, что всего-лишь заноза, врача мне! Срочно! Да чтоб бахилы не забыл, гнида! Время пошло!
Совок, товарищи, неистребим. Нам, наверное, как евреям, надо много времени, чтоб поколение рабов сменилось каким-то другим поколением.

Лирическое отступление:

-Снимите обувь, у меня ковры!
-Больной, не отвлекайтесь, вы же при смерти!
-(Рвота изо рта, кровь из задницы): Ты что, козёл, ты же Гиппократу давал! (Теряет сознание)...
 
 
( 26 comments — Leave a comment )
lz_pumpkin[info]lz_pumpkin on August 26th, 2010 11:49 am (UTC)
Думаю, подобное отношение к медицинской помощи проистекает от того,что нас, врачей, ОБЯЗАЛИ оказывать ее НА ДОМУ (как СП,так и участковое звено). Это ж какой идиотизм - консультация врача на дом,плюс еще и инстр.обследование, пусть и по минимуму, и практически по любому поводу.
dr_alison[info]dr_alison on August 26th, 2010 02:39 pm (UTC)
Вы сняли с меня розовые очки... Вот уж не думала, что есть создания, желающие, чтобы СКОРОПОМОЩНИКИ переобувались(( Что за идиотизм?
Евгений Чернов[info]fnaq on August 26th, 2010 03:55 pm (UTC)
Люди вообще отказываются что-либо понимать, им должны и обязаны: http://community.livejournal.com/arkhangelsk/571227.html
dr_alison[info]dr_alison on August 26th, 2010 04:09 pm (UTC)
угу, почему-то те, кому все должны и обязаны, сами никому ничего не должны и не обязаны
drsvetlana[info]drsvetlana on August 26th, 2010 05:20 pm (UTC)
Гм... почитавши по ссылке... в ДК однако срач добрее был,
Евгений Чернов[info]fnaq on August 26th, 2010 05:29 pm (UTC)
В архангельском сообществе перевес сил на стороне населения ))
drsvetlana[info]drsvetlana on August 26th, 2010 05:30 pm (UTC)
Количеством берут
(Deleted comment)
dr_alison[info]dr_alison on August 27th, 2010 11:49 am (UTC)
Вы немного о другом. Я же не зря скоропомощников выделила. По определению СМП вызывают, когда стоит вопрос об угрозе жизни, и время очень важно, так? /не берем случаи, когда звонят 03, чтобы померить давление или прочие идиотские вызовы/ Если вызывают "скорую" на подозрение на инфаркт или острый живот - тут уж не до переобуваний и не до чистоты полов. Вам очень повезло, что "конкретно со "скорой" дела, слава богу, иметь не приходилось" - искренне желаю, чтобы и не пришлось никогда.
А коли спешки особой нет - можно и бахилы предложить, и тапочки.
(Deleted comment)
dr_alison[info]dr_alison on August 27th, 2010 12:33 pm (UTC)
Ммм... Еще лет пятнадцать назад в книге по этикету я лично читала, что "предлагать гостям переобуваться при входе в дом - это верх неуважения и невоспитанности" :) так что переобуваться/не переобуваться - это от индивидуального воспитания зависит. Кого-то приучили так, а кого-то - вот эдак. Но Вашу точку зрения я понимаю и признаю.
PS: здорово, у вас скорую снабжали бахилами :)
(Deleted comment)
dr_alison[info]dr_alison on August 27th, 2010 01:02 pm (UTC)
Гости разуваются, у нас для гостей несколько пар тапочек отдельных :) Но это близкие гости, приходящим первый раз или по служебным делам (если надолго) мы предлагаем, но не настаиваем (или вообще не предлагаем). Мне полы помыть несложно. :)
dimshir[info]dimshir on August 29th, 2010 12:28 pm (UTC)
Ладно скорая, где речь идет об экстренной помощи, участковые терапевты и педиатры страдают гораздо больше.
Евгений Чернов[info]fnaq on August 29th, 2010 12:53 pm (UTC)
О, за этих коллег я даже заступаться боюсь. Со скорой-то подавляющее большинство обывателей не понимает как обращаться, а уж терапевт вообще вечный должник.
У нас с вами синдром вахтёра, об этом чуть выше пишет врач(!). Уж не знаю, какое он имеет отношение к лечебному процессу, но явно по участку не ходил.
drNovikov[info]drnovikov on August 27th, 2010 11:48 am (UTC)
Не пойму, а в чем проблема-то? Три секунды, чтобы бахилы надеть?

"Пейте больше жидкости" зря зачеркнули. Дать препарат и не дать рекомендаций после него -- непрофессионально.
Евгений Чернов[info]fnaq on August 28th, 2010 06:56 pm (UTC)
Дело в том, что скорую помощь следует вызывать, когда речь идёт об угрозе жизни. Если предлагают бахилы, это значит, что люди не просто вызвали скорую без особых оснований, но ещё и ставят условия: «Ситуация же не настолько срочная, есть время подумать о чистоте пола».

—————
На станции ты получаешь вызов и можешь ориентироваться, к кому едешь и зачем. Когда повод к вызову "умирает", ты с бригадой просто летишь. Лифт, как всегда, сломан. Если вызов на 1-й этаж – лифт работает, если на 15-й – не работает. Это закон. И ты взлетаешь на этот 15 этаж, а тебе сразу говорят: "Вытирайте ноги" - что неплохо, в принципе. Но когда у тебя умирает близкий человек – послушайте, какие ноги?! Давайте летите скорее, смотрите! Значит, я уже понимаю: либо не очень умирает, либо умирает не самый любимый человек в квартире. Более того, я уже понимаю, если мне сказали "вытирайте ноги", я должен сразу идти мыть руки, потому что, видимо, если я этого не сделаю, последует жалоба в Горздрав. Александр Розенбаум.
drNovikov[info]drnovikov on August 28th, 2010 09:10 pm (UTC)
Если ситуация настолько срочная, что нет 5 секунд надеть бахилы -- тогда "скорая" по-любому уже не понадобится. Пациенты, для которых 5 секунд имеют значение, вне реанимации не живут.
Евгений Чернов[info]fnaq on August 28th, 2010 09:15 pm (UTC)
Да не нужна скорая там, где речь заходит об обуви. А люди, понимая, что вызвали без достаточного повода, ещё и условия выдвигают. Вот это раздражает.
drNovikov[info]drnovikov on August 28th, 2010 10:02 pm (UTC)
Приведите, пожалуйста, пример такой ситуации, где нужна "скорая"?

Предположим, у человека гипертонический криз. Нужна "скорая"? Нужна. Что может помешать надеть бахилы?

Настойчивое стремление показать "а вот я могу и в грязной обуви тут у вас", как мне кажется, сродни "синдрому вахтера". Типа, если хотите, чтобы вас пропустили / осмотрели / обслужили -- терпите.
Евгений Чернов[info]fnaq on August 28th, 2010 10:17 pm (UTC)
Ну, значит у Розенбаума синдром вахтёра.
Машики[info]mashiki on September 12th, 2010 09:12 am (UTC)
У Александра Яковлевича всё очень зависит от настроения. Поверьте, доводилось с ним общаться неоднократно. Иногда милейший человек, иногда - тихий ужас.
dimshir[info]dimshir on August 30th, 2010 11:52 am (UTC)
Бахилы говоришь?
А как вам такая просьба пациентов:
"И собаку (ротвейлера килограм под сорок) мы не убирем патамучта не кусается".
Себя давайте уважать, коллеги! Полностью поддерживаю FNAQа.
drNovikov[info]drnovikov on August 30th, 2010 12:21 pm (UTC)
Re: Бахилы говоришь?
Если у человека надевание бахил перед входом в квартиру ассоциируется с неуважением к себе, то здесь явно нужна консультация психотерапевта.

Потому, что это какие-то серьезные проблемы с самооценкой и комплексами. "Синдром вахтера" примерно из той же оперы.

Надеть бахилы или хотя бы обувь вытереть, вымыть руки до и после осмотра, приходить трезвым и ненакуренным, писать разборчиво, изъясняться понятно -- это культурная норма современного профессионала.
murrena[info]murrena on August 28th, 2010 09:10 pm (UTC)
у меня сосед на скорой работал. он тоже не понял моего вопроса, про отношение к бахилам. если просят надеть бахилы - они надеваются. потому что это действительно 3 секунды.
и потому что в помещении больной, а любая грязь в комнате - это антисанитария. если скорую вызвали к пожилому человеку соседи, то они не будут после отъезда намывать полы, а сам больной сделать это просто не в состоянии. так и будет в носках по ней шаркать.
Евгений Чернов[info]fnaq on August 28th, 2010 09:17 pm (UTC)
Какая антисанитария? Комната что, стерильная? Следы на полу это самое простое в плане уборки.
Если речь заходит о бахилах, значит клиент ещё не созрел и можно заехать позже.
drNovikov[info]drnovikov on August 28th, 2010 10:05 pm (UTC)
А что, если комната нестерильная, стоит туда нести грязь с улицы? На отделении хирургическом вот тоже не стерильно в палатах. И что? Топать туда в верхней одежде? Или в терапию топать?

> Если речь заходит о бахилах, значит клиент ещё не созрел и можно заехать позже.

Как Вы пришли к такому заблуждению?
Евгений Чернов[info]fnaq on August 28th, 2010 10:18 pm (UTC)
Если бы вы могли меня понять, то уже поняли бы. Вероятно, не судьба.
Алексей TailEx Дерюшкин[info]tailex on May 12th, 2012 11:12 am (UTC)
Лирическое отступление шикарное. :)

По-моему, это жлобство, переобувать людей, которые пришли тебя спасать. Всегда сразу говорю "не снимайте обувь" или "проходите так" ну или ещё что-нибудь в этом духе, чтобы обозначить.

Edited at 2012-05-12 11:12 am (UTC)
( 26 comments — Leave a comment )